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Um Pouco sobre os Motores 16v....

 
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Renan²²
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 MensagemEnviada: Qui Jul 29, 2010 4:01 pm    Assunto: Um Pouco sobre os Motores 16v.... Responder com citação Back to top

Bom Galera, eu li e gostei e vou compartilhar com vcs...



8v ou 16v: Qual o melhor para você (e para seu carro)?
Rosalvo Neto 23 de agosto 2009

engine_animation6b1

Existe um tema muito interessante e que atormenta muitas pessoas que estão em procissão para comprar um carro: Qual tipo de motor escolher, 8 ou 16 válvulas? Muitos pré-conceitos e algumas lendas serão desmitificadas neste artigo e você pode descobrir que esta andando em um ótimo carro, não em um mico de mercado.

Ostentar um logotipo “16v” no carro durante boa parte da década de 90 era coisa para carro de luxo no Brasil, até que o cabeçote multi-válvulas começou a chegar nos veículos mais populares com motor 1000. Era comum modelos como Palio 1.0 16v, Corsa 1.0 16v, Gol 1.0 16v, mas onde foram parar esses carros?

Hoje são poucas as fábricas que apostam suas fichas na tecnologia multi-válvulas no Brasil nos carros que estão na base da pirâmide veícular, os chamados veículos populares, pois alguns problemas “queimaram o filme” deste tipo interessante de motor.
Divulgação

Motor C20XE que equipava o Vectra GSi tinha baixo consumo e 150 cavalos

O que era símbolo de status passou a ser fonte de dor de cabeça para as fábricas, pois investiram muito dinheiro nesses motores com cabeçotes modernos e o consumidor não deu a resposta que eles esperavam.

Pode parecer mais caro para uma fábrica montar um motor multiválvulas no Brasil, porém a verdade é que somos um dos poucos países que ainda prefere o motor com 2 válvulas por cilindro, gerando mais gastos com desenvolvimento de tecnologia local.
Corsa Clube

O motor Chevrolet C16XE 1.6 16v entregava 106cv em 1995 graças as 16 válvulas

Na Europa, onde o cabeçote multiválvulas se espalhou com mais velocidade, o motorista que possui um carro com motor de baixa capacidade cúbica entende que tem um carro com motor fraco e acha mais importante a ecônomia que este tipo de motor faz.

Já no Brasil a história é outra. O Brasileiro médio acha que carro dá poder e status, então arrancar na frente do companheiro de semáforo é um item considerado ao se comprar um carro e essa mania deixa as fábricas com o juizo quente pois tem que inventar combinações inexistentes em todo o mundo.
Quatro-Rodas

O Fiat Tempra foi o pioneiro no Brasil em tecnologia multi-válvulas

Como os motores multiválvulas mais antigos possuem uma letargia em baixas rotações, criou-se a fama de que carro 16v é fraco. A indústria trabalhou em soluções para este problema, mas o estrago já estava feito e os carros 16v passaram a encalhar no estoque.

Hoje temos motores com cabeçotes que minimizam o baixo torque em rotações mais baixas modificando o tempo de abertura das válvuas de diversas formas que serão abordadas em outro artigo, porém você pode reconhecer um carro equipado com este tecnologia quando traz siglas como VVT, VVTi ou VTEC.

Além disso podemos também ter coletores de admissão com geometria variável como no motor 1.8 16v que equipava a Chevrolet Meriva. Com 122 cv e 17,3 mkgf, este motor consegue entregar todo o torque a 3600 rpm, uma rotação muito baixa para este tipo de motor, quebrando o mito por vez de que motor 16v sempre é fraco em baixas rotações.
Volkswagen/divulgação

Motor 1.0 16v Turbo utilizado no Gol foi um dos belos exemplos da tecnologia 16v

Estes motores 16v são projetados para trabalhar em maiores rotações e são muito gostosos de acelerar. Um bom exemplo de motor fraco em baixa rotações mas muito bom de ser acelerado era o motor 1.6 16v do Fiat Palio lançando em 1996 que associado a um escalonamento de cambio muito bom era divertido de ser guiado.

Porém o motorista padrão quer sair do semáforo rápido, passar as marchas e depois diminui-las o mínimo possível e ai que aparecem as falhas dos motores 16v. Como ele tem maior vazão de ar e combustível, o motor acaba tendo uma menor eficiencia volumetrica devido a quantidade maior de combustível a ser queimado.
divulgação

Motor Honda equipado com comando variável

Porém o jogo vira quando as rotações sobem. Imagine-se fazendo cooper de manhã cedo na praça do seu condomínio, quando caminha até a praça sua respiração é lenta e controlada, quando chega a pista de cooper e começar a correr, haverá uma maior necessidade de ar para alimentar suas células e nosso corpo sabe como responder a este estímulo.

Em um motor acontece algo parecido. Quando estamos em rotação lenta, a necessidade da mistura ar-combustível a ser queimado é pequena, porém quando o carro é acelerado, esta necessidade aumenta, porém em um motor comum a abertura das válvulas continuará com o mesmo tempo utilizado nas rotações baixas, gerando uma falta de enérgia para completar o trabalho da melhor maneira possível.
Divulgação

Cabeçote de um motor 4 cilindros e 4 válvulas por câmara de combustão

Um motor 16 válvulas em alta rotação tem ganhos significativos sobre um motor 8 válvulas pois pode “respirar” melhor quando está em alta rotação e por isso ele ele é indicados para quem gosta muito de pegar a estrada, ou quem tem uma toca mais esportiva ao volante.

Já o motor 8 válvulas responde melhor em baixas rotações, porém a medida que os giros vão subindo, a sensação de “estrangulamento” vai aumentando e o motor perde eficiência volumétrica, gerando menor potência específica.
divulgação

Cabeçote 8 válvulas: simplicidade ajuda na manutenção

Existem alguns mitos sobre o motor 16v estragaram a reputação de muitos carros interessantes que tinhamos no mercado. As 4 maiores fábricas do Brasil praticamente retiraram de seus catálogos os motores multiválvulas em seus veículos.

Peguem o caso da GM por exemplo que em 1999 tinha em linha os seguintes carros com motores com multiválvulas: Corsa 1.0 16v, Corsa 1.6 16v, Vectra 2.2 16v e Astra 2.0 16v. Ou seja, praticamente do carro pequeno ao maior existiam versões com motores multiválvulas.

A Volkswagem chegou a lançar o motor 1.0 mais moderno do mundo que equipava o Gol 1.0 turbo com 112 cv de potência, comando de válvula variável (VVT) e diversas tecnologias que hoje em dia só encontramos em carros bem mais caros.

A Ford tinha o ótimo motor Zetec 1.4 no Fiesta lançado em 1996, que devido aos comentários maldosos dos mecânicos virou peça de museu. O Escort com o motor 1.8 16v também sofreu muito com a fama de “motor que não podia ser retíficado”.

A Fiat possuía um motor com 20 válvulas nessa época, que equipava o Marea e possuia 5 cilindros, o Palio 1.0 16v, Palio 1.6 16v e depois o Palio 1.3 16v, sendo que os motores 1.0 e 1.3 já pertenciam a família F.I.R.E.

Hoje praticamente não temos mais veículos com cabeçote multiválvulas nessas fábricas. A Volkswagen não tem mais nenhum carro nacional com motor 16v, assim como a GM que aposentou os motores X20XE e X24XE devido a novas normas de controle ambiental.

A Fiat utiliza em boa parte dos seus carro motores com apenas 2 válvulas por cilindro, com excessão do Linea que tem motores 16v tanto nas versões com motor 1.9 ou 1.4 T-jet e do Punto na versão T-jet

A Ford utiliza motores multiválvulas para o Novo Focus equipado com o motor Duratec 2.0, porém a geração anterior é vendida com o motor Zetec Rocam que possui 2 válvulas por cilindro.
Mitos e Verdades sobre carros 16v

Carro 16v dá mais manutenção do que carro 8v, mito ou verdade?
R: Mito – Todos os carros quando saem de fábrica tem um manual de manutenção. Quando este carro é submetido aos cuidados específicados pelo fabricante, difícilmente ocorrerão maiores problemas.

Se meu motor 16v quebrar a correia dentada, terei um gasto muito maior do que em um motor 8v, mito ou verdade?
R: Verdade – O motor 16v tem o dobro de válvulas, tuchos e balancins. A mão de obra costuma ser mais cara. A troca da correia também costuma ser mais cara pois tem mais esticadores e rolos guia.

Carro 16 tem o motor mais fraco do que motor 8v, mito ou verdade?
R: Mito – Cada motor tem a sua faixa de trabalho. Se o motor 8v parece mais “esperto” em arrancadas, o motor 16v abre vantagem em altas rotações.

Se eu comprar um carro com motor 16v terei problemas para revende-lo, mito ou verdade?
R: Verdade em partes – Se o carro teve uma versão problemática com motor 16v, por exemplo o Gol 1.0 ou Corsa 1.0, pode dor de cabeça revender. Já carros como Honda Civic, Toyota Corolla, Ford Focus entre outros, não costumam ter problemas com válvulas a mais e loja de usados.

Os motores Zetec 16v não são retificaveis, mito ou verdade?
R: Mito – Na verdade os mecânicos e retíficas que não possuíam as ferramentas corretas para trabalhar com o motor, assim como a Ford tinha uma politica de não vender as peças separadamente, somente kits caros e dispendiosos.

O Gol 1.0 16v tem problemas de durabilidade, mito ou verdade?
R: O Gol, assim como outros carros com cabeçotes multi-válvulas por terem mais partes móveis necessitam de uma lubrificação mais eficiente e muitos proprietários foram negligentes com seus carros quando novo. Quando foram passados adiante, quebraram na mão dos novos donos. Outro problema comum era causado por um desalinhamento da polia do comando, geralmente causado pelo próprio mecânico ao substituir a correia sem as ferramentas necessárias.
 
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Marcus_Konrad
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 MensagemEnviada: Qui Jul 29, 2010 4:54 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Só por quem escreveu não tem credibilidade nenhuma.... É um aluno de engenharia que acha que entende tudo sobre carros... Esses dias ele escreveu uma teoria gigante anti-conversão gasolina-alcool porque o tio do avo do sobrinho do amigo do vizinho da irmã dele disse que era ruim... Sem contar que meter o pau em fiat é o passatempo favorito dele...

Mas eu ainda tenho fé, que quando ele conhecer o Opala ele abandona o maravilhoso Corsa....

Ah, nem li o artigo, depois que vi que era do Rosalvo...
 
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Willmaster
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 MensagemEnviada: Qui Jul 29, 2010 9:40 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Marcus_Konrad escreveu:
Só por quem escreveu não tem credibilidade nenhuma.... É um aluno de engenharia que acha que entende tudo sobre carros... Esses dias ele escreveu uma teoria gigante anti-conversão gasolina-alcool porque o tio do avo do sobrinho do amigo do vizinho da irmã dele disse que era ruim... Sem contar que meter o pau em fiat é o passatempo favorito dele...

Mas eu ainda tenho fé, que quando ele conhecer o Opala ele abandona o maravilhoso Corsa....

Ah, nem li o artigo, depois que vi que era do Rosalvo...


A minha opinião sobre marcas é a seguinte:

VOLKSWAGEM: manutenção e peças baratas... ( isso pq quebra mais do que os outros, a popularização dos volks se deu justamente a isso, na minha opinião, baixo custo no inicio para expansão sem muuuita qualidade, hj é mais diferente... )

CHEVROLET: O pessoal hj em dia aiiiinda tem aquela crença que cilindrada quer dizer força... no caso dos 6CC, o pessoal pensa que um Opala 6cc 4.1 anda mais que um Tempra 2.0 16V... O opala tem uma faixa de torque apetitosa, mas não tem final pra bater, digamos , alguns modelos 1.6 16V atuais. A Chevrolet possui robustez e bom gosto.

FORD: A única opinião que tenho da mesma é alto custo de peças e manutenção com arrogância americana...

FIAT: não pq eu tenho um, mas vejo nos FIAT mecânicas fortes e confiáveis. Acho q a Fiat foi a veio com modelos mais confiáveis do que as outras até os anos 90 e no começo de 2000. A FIAT foi a marca que teve os 3 modelos mais velozes do Brasil em seu segmento, com o uno turbo, o Tempra Turbo e marea Turbo, 3 "carrinhos" temidos. A marea é totalmente desvalorizada em lojas, financeiras não fazem mais financiamento nem de TIPO, TEMPRA, MAREA E BRAVA, todos carrões, mas qdo vai pra leilão saem a baixíssimos preços...

Bom, é apenas minha opinião, hj o mercado tá apertado, cada uma tem seus tops de época, mas ainda acho que a FIAT aproveitou as melhores chances em suas épocas...
_________________
"Aprenda a valorizar na vida o que é pra vida toda e o que realmente vale a pena , ao invés de valorizar o que te servirá apenas por minutos..."

Minha garagem:

http://forum.temprabr.com/viewtopic.php?p=327014#327014
 
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Renan²²
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 MensagemEnviada: Qui Jul 29, 2010 9:57 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

 
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osley de souza silva
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 MensagemEnviada: Sex Jul 30, 2010 4:30 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Uma contribuição minha para o topico:
Motores da Ford:
16V-Duratec Arrow http://www.youtube.com/watch?v=Cv0fsZa9CcM
8V-Zetec RoCam Arrow http://www.youtube.com/watch?v=nsvDcUG_eo4
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Marcus_Konrad
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 MensagemEnviada: Sex Jul 30, 2010 5:48 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Willmaster escreveu:

CHEVROLET: O pessoal hj em dia aiiiinda tem aquela crença que cilindrada quer dizer força... no caso dos 6CC, o pessoal pensa que um Opala 6cc 4.1 anda mais que um Tempra 2.0 16V... O opala tem uma faixa de torque apetitosa, mas não tem final pra bater, digamos , alguns modelos 1.6 16V atuais. A Chevrolet possui robustez e bom gosto.


Cara, Cilindrada não faz alguma diferença... Faz toda a diferença... Com Opala nunca andei... Mas contra Ômega 4.1 6CC o Tempra 16V não dá nem pro cheiro....
 
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Fabio_TempraStile
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 1:46 am    Assunto: Responder com citação Back to top

Texto de leigo..... parece um usuario qualquer de forum de internet querendo se mostrar inteligente....
_________________

Motor Turbo diz: Essa p*** agora é do Aspira !!

ESTOU VENDENDO MEU TS A PREÇO DE BANANA... DETALHES EM http://temprabr.com/forum/viewtopic.php?p=334780#334780
 
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heltonri
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 1:46 am    Assunto: Responder com citação Back to top

Marcus_Konrad escreveu:
Willmaster escreveu:

CHEVROLET: O pessoal hj em dia aiiiinda tem aquela crença que cilindrada quer dizer força... no caso dos 6CC, o pessoal pensa que um Opala 6cc 4.1 anda mais que um Tempra 2.0 16V... O opala tem uma faixa de torque apetitosa, mas não tem final pra bater, digamos , alguns modelos 1.6 16V atuais. A Chevrolet possui robustez e bom gosto.


Cara, Cilindrada não faz alguma diferença... Faz toda a diferença... Com Opala nunca andei... Mas contra Ômega 4.1 6CC o Tempra 16V não dá nem pro cheiro....


Omega e Opala, é o mesmo motor, só que o Omega eh injetado e tem Câmbio melhor escalonado, suspensao etc

Ou seja, o que um Omega faz, qualquer Opala pode fazer, soh que Opala tem o nome Opala que assim como o Tempra fez sua história, o Opala teve seus anos de Glória no seu tempo

Carros e tecnologia eh uma coisa que tb tem muito da pessoa, como o proprio texto fala, muitos concordam e eu tb concordo, no brasil existe INFELIZEMENTE a metodologia VOLKSWAGENSISTA, onde carros são carroças, automóveis são rejeitados pelo povão e grande massa que da lucro aos cofres das montadoras

Eu sou chato pra carros, gosto do que me atrai, hj a Tempra SW esta me deixando feliz, sou louco por um TTS, tb sou louco por uma Volvo 850 T5R, motorzão 5 cilindros, turbo de 240cv originais.
Ja tive meu Opala 6 cilindros, com 270cv aspirado, delícia de carro para seu objetivo.

Mas em tempos modernos, se fosse pra ver Preço, Qualidade, Recursos, eu fatalmente fugiria de TODOS os modelos POP, iria de Jetta (Unico VW que esta me chamando a atenção) New Civic, Corolla 2.0, Volvos, nem Vectra eu cogitaria em ir conhecer na loja, eu acho que o Brasil, nao tem cultura para bons carros, cabendo a quem gosta de bons carros ir buscar os projetos de fora como estes exemplos que citei

Tudo bem, um POP ta menos de 50mil, mas com 90mil, eu ando de carro TOP. Pra mim, se for pra andar de POP, prefiro minha SW que tem espaço para minhas pernas e cabeça =).
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A era Turbo esta chegando!!! Comming Soon...
Helton, um louco consciente! Uma SW estranha!
 
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Marcus_Konrad
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 9:36 am    Assunto: Responder com citação Back to top

heltonri escreveu:

Omega e Opala, é o mesmo motor, só que o Omega eh injetado e tem Câmbio melhor escalonado, suspensao etc

Ou seja, o que um Omega faz, qualquer Opala pode fazer, soh que Opala tem o nome Opala que assim como o Tempra fez sua história, o Opala teve seus anos de Glória no seu tempo


Não é bem assim...

Omega: 168 cv de potência, e o torque 29,1 kgfm a 3.500 rpm...

Opala: Teve vários melhoramentos durante a sua produção, então no mesmo motor 4.1L, se pode encontrar motores desde 115 até 153 CV's... Logo vai depender do Opala que encontrarmos....kkkkkkkkkk....
 
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 10:16 am    Assunto: Responder com citação Back to top

sei la depois que eu conheci os 16 valvulas só muito mais eles, isso de manutenção é balela pra mim!!!

e outra carro 1.0 16v pra mim jamais!!! acho perda de tempo!!!

olha de popular se tivesse que escolher eu iria de clio, pra mim melhor que um celta ou uno, gol !!! além de chegar a ser mais barato!


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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 2:57 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Carro bom, ou montadora boa é aquela que temos condições de comprar. Se o cara tem condições comprar um ford Fusion V6, senão comprar um Corcel no GNV. COmprar um uno ou uma Ferrari. Não existe carro ruim, existe pessoas com baixo poder aquisitivo. Só fala mau quem nunca teve um FIAT>
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Daniel Neto
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 3:24 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Hoje em dia, carro pra mim tá ligado a duas coisas: bolso e objetivo. Dependendo do seu, um carro pode ser bom ou não, independente da configuração dele.

Se eu tenho 25k e quero carro novo vou de popular zero km
Se eu tenho 25k e quero esportividade vou de MT usado

E assim vai.

O que eu concordo inteiramente com o texto e, inclusive, serve para o Tempra é o finalzinho:

"...e muitos proprietários foram negligentes com seus carros quando novo. Quando foram passados adiante, quebraram na mão dos novos donos..."
_________________
Ignição quase lá, silencioso novo (e nervoso!)
Voltando a pesquisar MO de câmbio...

www.netofire.com

 
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 3:56 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

eu compro o que eu gosto.....aqui em casa só teve carro mal falado e nunca trouxe problema...renault 19 e renault 21, tempra vectra gsi fora as bomba que meu pai ja teve!!!!

eu por enquanto to na minha faze que amo carros velhoe e dificeis, isso ai de peça cara é pra quem não procura ou comprou algo que não devia......porque quem quer manter "originalidade" as vezes tem que gastar mesmo, e mesmo assim eu não acho que adaptar alguma coisa seja gambiarra as vezes é nescessidade ou melhorar o que ja é bom!


então quem faz o carro é o dono!!! e vise versa..hehe



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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 7:55 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

KKK. tenho 3 fiats. todos mau falados.

147, motor e caixa ruim. carro duro.
Uno turbo, motor argentino, peças raras;
uno fire, motor fraco, bla bla bla;

não tenho nada a reclamar de nenhum deles. manutenção quase nenhuma .
_________________
 
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 MensagemEnviada: Sáb Jul 31, 2010 10:28 pm    Assunto: Responder com citação Back to top

Fernando Fire escreveu:
KKK. tenho 3 fiats. todos mau falados.

147, motor e caixa ruim. carro duro.
Uno turbo, motor argentino, peças raras;
uno fire, motor fraco, bla bla bla;

não tenho nada a reclamar de nenhum deles. manutenção quase nenhuma .

aham uno Fire Motor fraco? nunca ví 1.0 pra bater com o Firezão, o uno turbo, nós devemos reconhecer que em parte de custos, não é nada tão agradável. E o 147 O carro é duro, mas é resistente, não adianta falar nada, qm não conheçe que evite comentar!
_________________
Tempra é Tempra o resto é resto!!



"Eu quero é ovo de elefante pra comer, o de codorna já não dá pra resolveeer...."
 
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